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 Un arc en ciel - amélioration

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Messagepar Aralf : Re: Un arc en ciel - amélioration    Jeu 20 Juil - 13:12

Pour le encor je n'avais pas compris ce que tu voulais dire, désolé! La il s'agit sur ce mot précis d'une convention poétique qu'on retrouve en effet assez souvent. Perso je ne suis pas fan, mais pourquoi pas!


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Messagepar Indoora : Re: Un arc en ciel - amélioration    Jeu 20 Juil - 13:22

Aralf a écrit:
Pour le encor je n'avais pas compris ce que tu voulais dire, désolé!  La il s'agit sur ce mot précis d'une convention poétique qu'on retrouve en effet assez souvent. Perso je ne suis pas fan, mais pourquoi pas!

Pas de souci, en même temps, je n'ai pas été très claire. J'aurai dû mettre l'exemple, cela aurait été plus explicite !!

Merci pour l'info. Je me demandais...
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Messagepar Aralf : Re: Un arc en ciel - amélioration    Jeu 20 Juil - 13:24

Ses yeux d'un bleu azur,// une mer tropicale
L'observent, l'appellent,// là, à franchir le pas
Elle s'y noie, s'y perd,// elle lui est vitale
Un si doux repère, //il en a fait son appât

Pour les rimes : parfait
Vers 1 : parfait
Vers 2 : celui ci ne va pas et on revient à l'explication précédente sur le e à la césure. E ou ent c'est pareil, c'est la sonorité, les lettres nt de la fin ne changent pas le probleme. Peut être faut il ne conserver que l'un des 2 verbes et ajouter un complément pour revenir à un hémistiche de 6 pieds
Vers 3 parfait
Vers 4 : il manque une syllabe dans le premier hémistiche à cause je pense de la liaison à la césure que tu n'as peut être pas pris en compte


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Messagepar Aralf : Re: Un arc en ciel - amélioration    Jeu 20 Juil - 13:26

Un aussi doux repère.... et le tour est joué!


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Messagepar Indoora : Re: Un arc en ciel - amélioration    Jeu 20 Juil - 13:38

Aralf a écrit:
Pour les rimes : parfait
Vers 1 : parfait
Vers 2 : celui ci ne va pas et on revient à l'explication précédente sur le e à la césure. E ou ent c'est pareil, c'est la sonorité, les lettres nt de la fin ne changent pas le probleme. Peut être faut il ne conserver que l'un des 2 verbes et ajouter un complément pour revenir à un hémistiche de 6 pieds
Vers 3 parfait
Vers 4 : il manque une syllabe dans le premier hémistiche à cause je pense de la liaison à la césure que tu n'as peut être pas pris en compte

Voici les dernières modifications :

Ses yeux d'un bleu azur, une mer tropicale
L'observent, l'incitant ,là, à franchir le pas
Elle s'y noie, s'y perd, elle lui est vitale
Un repère exquis, il en a fait son appât

C'est mieux ?
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Messagepar Aralf : Re: Un arc en ciel - amélioration    Jeu 20 Juil - 13:55

Ses yeux d'un bleu azur, une mer tropicale
L'observent, l'incitant ,là, à franchir le pas
Elle s'y noie, s'y perd, elle lui est vitale
Un repère exquis // il en a fait son appât

ton vers fait 5 + 7 = 12 et non pas 6+6
En plus tu as un problème de temps de conjugaison. Tes 2 premières strophes sont au présent et en écrivant "il en a fait", tu passes au passé composé! ça fait bizarre non?

tu pourrais ajouter
C'est un repère exquis, il en fait son appât

ça rétablit le nombre de pieds et on revient au présent

ou la première proposition
Un aussi doux repère, il en fait son appât

Je trouve la seconde plus jolie en terme de sonorité
Essaye de lire à voix haute ou tout au moins de vocaliser dans ta tête (mieux si tu as du monde autour!!)
Il me semble que "repère exquis" c'est un peu difficile à dire et que le second vers coule bien plus facilement.
Mais là c'est affaire de gout et de sensibilité personnelle, on n'est plus dans la technique.



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Messagepar Indoora : Re: Un arc en ciel - amélioration    Jeu 20 Juil - 14:01

Aralf a écrit:

ou la première proposition
Un aussi doux repère, il en fait son appât

Je trouve la seconde plus jolie en terme de sonorité
Essaye de lire à voix  haute ou tout au moins de vocaliser dans ta tête (mieux si tu as du monde autour!!)
Il me semble que "repère exquis" c'est un peu difficile à dire et que le second vers coule bien plus facilement.
Mais là c'est affaire de gout et de sensibilité personnelle, on n'est plus dans la technique.


Je suis d'accord avec toi, je vais opter pour la seconde que je trouve plus jolie à lire !! Je ne l'ai pas lu à haute voix, il me prenne déjà pour une cinglée alors... :ri:

Merci pour tes conseils.
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Messagepar Indoora : Re: Un arc en ciel - amélioration    Jeu 20 Juil - 14:04

3ème strophe, j'espère que j'ai fait des progrès en césure :

D'une main, il caresse // ses cheveux de miel = 7+5
Enveloppant ses doigts // dans ses longs cheveux blonds = 6+6
Elle est l'image d'une // déesse charnelle = 7+5
Désirable, séduisante,// comme un poison = 8+4

Là, j'ai du boulot !!
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Messagepar Aralf : Re: Un arc en ciel - amélioration    Jeu 20 Juil - 14:19

Indoora a écrit:
3ème strophe, j'espère que j'ai fait des progrès en césure :

D'une main, il caresse // ses cheveux de miel = 7+5
Enveloppant ses doigts // dans ses longs cheveux blonds = 6+6
Elle est l'image d'une // déesse charnelle = 7+5
Désirable, séduisante,// comme un poison = 8+4

Là, j'ai du boulot !!

Alors oui tu as du boulot, puisque le texte original a été écrit sans connaissance des règles...
Mais au moins maintenant tu vois les erreurs et tu verras par la suite que c'est bien plus facile d'écrire un texte en tenant compte de ses éléments au fur et à mesure que de devoir tout reprendre en bloc!

Le second vers est Ok, pour les autres tu as repéré les problème : tu as dans chacun d'eux un problème de répartition des 12 pieds entre les 2 hémistiche avec en plus des "e" à la césure qui doivent soit être enlevés soit fusionnés avec un deuxième hémistiche qui commencerait par une voyelle...

Pour les rimes, miel et charnelle ça va dans une chanson, mais pas dans un poème classique ou même néo classique.
Il faudra qu'on aborde les notions de rime masculine et de rime féminine; mais en gros tu peux faire rimer miel et ciel ; charnelle et mortadelle mais pas miel et charnelle, pas plus que ciel et mortadelle !


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Messagepar Indoora : Re: Un arc en ciel - amélioration    Jeu 20 Juil - 18:05

Voilà les modifications :

Aussi, il cajole ses doux cheveux de miel
Tendre, sa main frôle son visage parfait
Cette déesse est un sublime don du ciel
Elle est désirable mais il reste en retrait

J'ai modifié le vers n•2, il y avait répétition avec cheveux. Je ne m'en suis aperçue qu'au bout de la énième lecture !!
Et j'ai un doute que le 3eme vers
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Messagepar Aralf : Re: Un arc en ciel - amélioration    Jeu 20 Juil - 23:16

Indoora a écrit:
Voilà les modifications :

Aussi, il cajole ses doux cheveux de miel
Tendre, sa main frôle son visage parfait
Cette déesse est un sublime don du ciel
Elle est désirable mais il reste en retrait

J'ai modifié le vers n•2, il y avait répétition avec cheveux. Je ne m'en suis aperçue qu'au bout de la énième lecture !!
Et j'ai un doute que le 3eme vers

Rappelle toi : Pas de "e" non élidé à la césure!   content6  content6

Vers 1, 2 et 4 tu as ce problème là !

Aussi, il cajole // ses doux cheveux de miel
Tendre, sa main frôle // son visage parfait
Cette déesse est un sublime don du ciel
Elle est désirable // mais il reste en retrait

Donc pour ces 3 vers toujours pareil, soit tu évites ce "e", soit il faut que le 2nd hémistiche commence par une voyelle pour que la liaison se fasse

Vers 3
Cette déesse est un // sublime don du ciel
ça passe, mais la césure oblige à faire une pause dans la diction à un endroit pas forcément le plus logique
est ce que tu ne pourrais pas écrire
Cette déesse là // sublime don du ciel
ça permet d'avoir à la fois une bonne césure sur le plan du rythme, mais aussi du sens...

Pour les rimes, c'est bien mieux ainsi!

Allez patience, ça peut paraitre ardu au départ mais ça va venir.

J'en profite pour te dire que je pars en vacances demain.  hey
Donc ne t'étonnes pas de mon relatif silence dans les jours à venir !


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Messagepar Indoora : Re: Un arc en ciel - amélioration    Ven 21 Juil - 7:34

Ah oui !! Le "e"... je l'ai un peu oublié !! Bon, je vais donc reprendre ces trois vers et opté pour ta solution concernant le 3eme vers.

Ne t'inquiète pas, j'ai largement de quoi m'occuper avec les deux dernières strophes. Et puis, je me suis lancée dans un autre alexandrin en essayant de suivre tes conseils... une véritable aventure !! Je dois avoir un grain !!!

Je te souhaite d'excellentes vacances, profite en bien. Et sans indiscrétion, où pars-tu ?
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Messagepar Aralf : Re: Un arc en ciel - amélioration    Ven 21 Juil - 7:37

La Roche sur Yon à côté des Sables d'Olonnes... 10h de route (en 2 jours.)


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Messagepar Indoora : Re: Un arc en ciel - amélioration    Ven 21 Juil - 7:48

Aralf a écrit:
La Roche sur Yon à côté des Sables d'Olonnes... 10h de route (en 2 jours.)

Je connais. Ce n'est qu'à 2h de route de chez moi !! Très joli et très touristique...
Fais attention sur la route et passe de bonnes vacances, veinard...

À bientôt :voit:
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Messagepar Indoora : Re: Un arc en ciel - amélioration    Sam 22 Juil - 4:34

Dernières modifications :

Sa main passe ainsi // sur ses doux cheveux de miel
L'effleurent de ses doigts // sur son profil parfait
Cette déesse là, // sublime don du ciel
Désirable, elle l'est, // mais il reste en retrait

J'espère que c'est mieux cette fois.
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Messagepar Aralf : Re: Un arc en ciel - amélioration    Sam 22 Juil - 7:27

Indoora a écrit:
Dernières modifications :

Sa main passe ainsi // sur ses doux cheveux de miel
L'effleurent de ses doigts // sur son profil parfait
Cette déesse là, // sublime don du ciel
Désirable, elle l'est, // mais il reste en retrait

J'espère que c'est mieux cette fois.

On y est presque !
Vers 1 : il fait 5 + 7
Il faut rééquilibrer
Pourquoi pas
Sa main carresse ainsi ses doux cheveux de miel

Vers 2 : tout à fait correct pour la versification mais je suis gêné par la tournure grammaticale. On effleure quelque chose , mais on n'effleure pas SUR quelque chose.
Remplace L'effleurent de ses doigts par effleurement des doigts et le tour est joué !


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Messagepar Indoora : Re: Un arc en ciel - amélioration    Sam 22 Juil - 8:23

Effectivement, j'ai encore oublié un "e" muet, et ok pour le second vers.

Merci Aralf

Voici le découpage pour l'avant dernière strophe

Ses lèvres roses sont // une invitation = 6+6
A la passion dévorante // et envoutante = 9 + 3
Il est perdu s'il cède // à la tentation = 7 + 5
Doit-il écouter cette // raison dérangeante ? = 7 + 5

...
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