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 Perles de neige

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De Margotin
Messagepar De Margotin : Perles de neige   Mer 3 Jan - 21:44

Perles de neige
Pures comme la vierge
Le doux convoi
Blanc tissu froid

Sur les beffrois
T'imposes tes lois
Perles de neige
Pures comme la vierge

Larmes d'hiver
Tapissent la terre
Et tes ciseaux
Frisonnent ma peau
Perles de neige

De Margotin
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Messagepar Invité : Re: Perles de neige   Mer 3 Jan - 22:12

Bonjour Margot ! :)

Je ne me prononcerai pas sur le fond, que je trouve charmant et très réussi.

Sur l'expression, orthographe et correction de la langue.
"la vierge" : Une majuscule est nécessaire.
"T'imposes" : T'impose.
"Et tes ciseaux" : à qui appartiennent ces "ciseaux" : au convoi ?

Sur la versification :
Peut-être souhaites-tu écrire des quatrains rimés mais...
- Leur mètre (le type de vers, qui est défini par le nombre de syllabes) n'est pas identique :
4
6
4
4

4
5
4
6

4
5
4
5
4

- et la dernière strophe est une strophe de cinq vers (on ne peut parler de quintil, il n'y pas deux rimes en tout) dont le dernier vers fait figure de refrain, joli, au demeurant.

a
a
b
b

b
b
a
a

c
c
d
d
a

Si tu veux écrire des quatrains rimés, il faut veiller à la longueur des vers et au système des rimes : aabb, abab ou abba (plates, croisées ou embrassées).

Le genre des rimes entre aussi en ligne de compte : il doit y avoir alternance de rimes féminines (e muet) et masculines.

Enfin, dans la poésie rimée traditionnelle, la ponctuation doit être présente.


Céline
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De Margotin
Messagepar De Margotin : Re: Perles de neige   Jeu 4 Jan - 0:06

Merci beaucoup Céline
Je crois que l'e est muet dans comme.
Donc
Pures comme la Vierge (5 pieds).

Ciseaux: c'est au convoi blanc tissu froid.

Alors:

Perles de neige(4)
Pures comme la Vierge(5)
Un doux convoi(4)
En blanc tissu froid(5)

Sur les beffrois(4)
Impose tes lois(5)
Perles de neige(4)
Pures comme la Vierge(5)

Larmes d'hiver(4)
Tapissent la terre(5)
Et tes ciseaux (4)
Frisonnent ma peau(5)
Perles de neige(4)

De Margotin
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De Margotin
Messagepar De Margotin : Re: Perles de neige   Jeu 4 Jan - 0:15

Je voulais écrire un rondelle

Les deux premiers vers de la première strophe sont les deux derniers de la 2ieme strophe et le premier vers du premier strophe forme le dernier de la 3ième strophe.
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Messagepar Invité : Re: Perles de neige   Jeu 4 Jan - 3:22

Non, ce n'était pas un rondel (et non rondelle) ou rondeau ancien.

Les vers de ton poème sont de longueur variable, cela ne pouvait être que des vers libres disposés eux-mêmes en strophes de longueur variée. En effet, le e muet compte pour une syllabe lorsqu'il est placé entre deux consonnes. Donc, je confirme : les vers 2 et 8 avec le mot "comme" comportent bien six syllabes

Par ailleurs, le rondeau ancien ou rondel est constitué de vers octosyllabes, plus rarement de décasyllabes.

La disposition des rimes de ton poème n'est pas non plus celle d'un rondel. Cette forme fixe est en effet construite uniquement sur deux rimes et non trois comme dans ton joli poème. Les rimes doivent être embrassées dans le premier quatrain, croisées dans le second quatrain et de nouveau embrassées dans les 4 premiers vers du quintil.

L'un des rondels les plus connus est Le Printemps de Charles d'Orléans :

Le temps a laissié son manteau
De vent, de froidure et de pluye,
Et s’est vestu de brouderie,
De soleil luyant, cler et beau.

Il n’y a beste, ne oyseau,
Qu’en son jargon ne chant ou crie :
Le temps a laissié son manteau
De vent, de froidure et de pluye.

Riviere, fontaine et ruisseau
Portent, en livrée jolie,
Gouttes d’argent d’orfaverie,
Chascun s’abille de nouveau.
Le temps a laissié son manteau.

J'ai moi-même écrit un rondeau ancien : Rondeau ancien à la rose
http://poetikart.forumactif.org/t4793-rondeau-ancien-a-la-rose?highlight=rondeau+ancien+%C3%A0+la+rose

Rondeau Ancien à la Rose

Je suis allé cueillir la Rose,
Le clair miroir de mes amours,
Dans le jardin des nouveaux jours,
Qui murmurait et disait "ose".

Dans ces allées, l'oiseau se pose,
J'ai entendu son beau discours,
Je suis allé cueillir la Rose,
Le clair miroir de mes amours.

Au loin chassée l'humeur morose
D'un noir passé, des sombres jours,
De ce regard tout en velours,
En une douce apothéose,
Je suis allé cueillir la Rose.

Un bon résumé des exigences de cette charmante forme fixe :
https://www.etudes-litteraires.com/versification-2.php#forme_fixe

Le rondel

"Très gracieux, le rondel, appelé aussi rondeau ancien, est construit tout entier sur deux rimes (A et B), la première
pouvant être indifféremment masculine ou féminine.
C’est un poème de treize vers le plus souvent octosyllabiques disposés en deux quatrains et un quintil. Les deux premiers
vers du premier quatrain constituent un refrain et forment la seconde moitié du deuxième quatrain. Le premier vers forme
aussi le treizième, soit le dernier du quintil selon le schéma : A1BBA – ABA1B – ABBAA1.
Les rimes sont embrassées dans le premier quatrain, croisées dans le deuxième quatrain, et de nouveau embrassées dans
les quatre premiers vers du quintil.
Variante peu usitée : le quintil peut être remplacé par un sizain dont les deux derniers vers sont formés par le refrain
complet : le rondel, dans ce cas, offre 14 vers selon le schéma : A1B1BA – ABA1B1 – ABBAA1B1."

Un complément :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rondel

Céline
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De Margotin
Messagepar De Margotin : un grand mercà toi. on est pas obligé de rester dans la forme fixe d'adopter servilement les rimes. par exemple il y a différente forme de sonnet. donc on dit pu-res comme la Vierge? pures com-me la Vierge?   Jeu 4 Jan - 4:38

De Margotin a écrit:
Perles de neige
Pures comme la vierge
Le doux convoi
Blanc tissu froid

Sur les beffrois
T'imposes tes lois
Perles de neige
Pures comme la vierge

Larmes d'hiver
Tapissent la terre
Et tes ciseaux
Frisonnent ma peau
Perles de neige

De Margotin
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Messagepar Invité : Re: Perles de neige   Jeu 4 Jan - 4:48

"on est pas obligé de rester dans la forme fixe d'adopter servilement les rimes", dis-tu.

Personne ne force personne à écrire une forme fixe ici. Cela dit, on n'est pas servile quand on suit les règles d'une forme fixe, on est simplement respectueux d'une forme ancienne.

C'est toi qui a dit avoir écrit un rondel en en énonçant les règles :
"Je voulais écrire un rondelle
Les deux premiers vers de la première strophe sont les deux derniers de la 2ieme strophe et le premier vers du premier strophe forme le dernier de la 3ième strophe."

J'ai simplement fait apparaître les divergences qui existent entre ton joli poème et cette forme fixe traditionnelle.

Il existe de nombreuses variantes du sonnet classique, en effet. Elle sont toutes pourvues, à leur tour, de règles strictes.

Et oui, il faut faire attention au compte des syllabes et à la règle du e muet.

Au plaisir de lire tes textes !

Céline
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Messagepar De Margotin : merci beaucoup ici est une école on apprend beaucoup. merci encore   Jeu 4 Jan - 5:12

De Margotin a écrit:
Perles de neige
Pures comme la vierge
Le doux convoi
Blanc tissu froid

Sur les beffrois
T'imposes tes lois
Perles de neige
Pures comme la vierge

Larmes d'hiver
Tapissent la terre
Et tes ciseaux
Frisonnent ma peau
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De Margotin
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Messagepar Invité : Re: Perles de neige   Jeu 4 Jan - 6:25

Quand tu ne souhaiteras plus de critique de ton poème, Margot, pense à assortir ton topic de ce logo :



"En mettant ce logo vous annoncez que votre sujet est clos et que l'aide apportée à votre sujet vous convient."

Merci et bonne journée !

Céline

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Messagepar De Margotin : Re: Perles de neige   Jeu 4 Jan - 17:07

Je ne le vois pas sur mon écran.
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Messagepar Invité : Re: Perles de neige   Jeu 4 Jan - 17:34

De Margotin a écrit:
Je ne le vois pas sur mon écran.

Le logo est en haut de ton message.

Tu peux éditer ton commentaire et cocher le logo (par défaut, c'est "Aucun" qui est coché). Si tu le coches, il apparaîtra en accompagnement de ton texte :

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De Margotin
Messagepar De Margotin : Re: Perles de neige   Jeu 4 Jan - 19:52

Mon navigateur est différent du tien je ne vois cette boite de menu.
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Messagepar Invité : Re: Perles de neige   Ven 5 Jan - 8:17

Tu veux que je coche le logo pour toi ?



C'est bien ce que tu veux ?
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De Margotin
Messagepar De Margotin : Re: Perles de neige   Ven 5 Jan - 11:31

Tu peux le faire merci
Je n'ai pas le menu
Suis sur un simple phone
Non sur un pc
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Messagepar Invité : Re: Perles de neige   Ven 5 Jan - 11:36

Voilà, c'est fait ! :)

Moi aussi, ça me fait le même problème avec mon smartphone.

Bonne journée à toi !

Céline
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